Как ИП на УСН оформлять покупку дорогостоящего оборудования в розницу, чтобы можно было учесть расходы?
Здравствуйте!
Ип (УСН доход минус расход) хочет приобрести дорогостоящее (более ста тысяч) оборудование для осуществления своей предпринимательской деятельности. Оборудование в розничном магазине другого ИП (патент) стоит более 100 000 руб. Как правильно оформить эту покупку, чтобы ИП № 1 смог принять к расходам по УСН сумму потраченную на оборудование, а ИП № 2 не "слетел" с патента.
Такой вопрос задал ИП на УСН начальнику отдела по работе с ККМ и кассовой дисциплине в местной налоговой. Ответ был следующий:
Товары, приобретенные в розничных магазинах, не могут быть использованы в предпринимательской деятельности. Покупатель должен понимать это и искать такого продавца, который продаст ему этот товар через другую систему налогообложения (УСН или др.). Другими словами, если в кассовом чеке будет указана система налогообложения Патент, то этот расход из КУДиР по УСН у ИП номер 1 выкинут.
А продавец на патенте в свою очередь должен понимать, что если его товар может использоваться в промышленных целях, то его нельзя продавать через розницу.
И резюмировал налоговый специалист так: ищите продавца оптовика и платите по безналу, или не берите в расход по УСН, а иначе еще и за нарушение лимита наличных расчетов накажем, т.к. сумма более ста тысяч.
Уважаемые форумчане и эксперты в данной области, подскажите, на основании каких статей НК, ИП не может купить необходимое ему оборудование в розничном магазине у ИП на патенте? Как же быть тогда с закупкой канцтоваров для офиса, мелких запчастей, лампочек или прочей мелочи для деятельности и офиса ИП? Тоже искать оптовиков? Что-то тут не то. Помогите разобраться пожалуйста. Спасибо.
Ип (УСН доход минус расход) хочет приобрести дорогостоящее (более ста тысяч) оборудование для осуществления своей предпринимательской деятельности. Оборудование в розничном магазине другого ИП (патент) стоит более 100 000 руб. Как правильно оформить эту покупку, чтобы ИП № 1 смог принять к расходам по УСН сумму потраченную на оборудование, а ИП № 2 не "слетел" с патента.
Такой вопрос задал ИП на УСН начальнику отдела по работе с ККМ и кассовой дисциплине в местной налоговой. Ответ был следующий:
Товары, приобретенные в розничных магазинах, не могут быть использованы в предпринимательской деятельности. Покупатель должен понимать это и искать такого продавца, который продаст ему этот товар через другую систему налогообложения (УСН или др.). Другими словами, если в кассовом чеке будет указана система налогообложения Патент, то этот расход из КУДиР по УСН у ИП номер 1 выкинут.
А продавец на патенте в свою очередь должен понимать, что если его товар может использоваться в промышленных целях, то его нельзя продавать через розницу.
И резюмировал налоговый специалист так: ищите продавца оптовика и платите по безналу, или не берите в расход по УСН, а иначе еще и за нарушение лимита наличных расчетов накажем, т.к. сумма более ста тысяч.
Уважаемые форумчане и эксперты в данной области, подскажите, на основании каких статей НК, ИП не может купить необходимое ему оборудование в розничном магазине у ИП на патенте? Как же быть тогда с закупкой канцтоваров для офиса, мелких запчастей, лампочек или прочей мелочи для деятельности и офиса ИП? Тоже искать оптовиков? Что-то тут не то. Помогите разобраться пожалуйста. Спасибо.
Comments
-
Где в законе написано, что товары, приоретенные Юрлицом не могут быть использованы в предпринимательской деятельности? Я этого не знаю, возможно другие коллеги знают.
Но! Есть момент: когда юрлицо хочет купить в розничном магазине товар для ведения деятельности, оно выдает своему работнику доверенность на право приобретения и оплаты определенного товара. Это подотчет. Тоесть сотрудник пишет заявление "прошу выдать в подотчет ......(рублей) на покупку ......(товара). Потом работник передает товар на склад, и формируется авансовый отчет. Работник выступает представителем юрлица, на кассовом чеке продавец ставит печать, или выдает в дополнение к кассовому чеку товарный чек. На основании авансового отчета происходят взаиморасчеты с работником и оприходование товара на склад.
Тоесть, чтобы ваше юрлицо купило товар в розничном магазине должен быть соблюден порядок подотчета.
Оговорка: Если человек заявляет продавцу, что он - представитель организации по доверенности, и хочет, чтобы продажу сразу оформили на организацию (с накладной и счетом-фактурой), то это будет договор поставки, а не розничная торговля, и продавец на ПСН оказывается в плохом положении.
Письмо Минфина России от 09.02.2021 № 03-11-11/8265
В рамках патента на розничную торговлю предприниматель (ПСН) может отпускать товар не только физическим лицам, но и организациям, в т. ч. бюджетным. При этом форма расчетов (наличная или безналичная) значения не имеет. Важно, чтобы продажа проводилась по договору розничной купли-продажи. (Подотчет)
В отношении оптовой торговли, а также торговли, осуществляемой по договорам поставки, ПСН применяться не может (пп. 5 п. 6 ст. 346.43 НК РФ).
Заключать договоры розничной купли-продажи с юридическими лицами допустимо при одновременном выполнении двух условий (п. 5 постановления Пленума ВАС РФ от 22.10.1997 № 18). Первое: вид товара предполагает его использование в личных целях и в предпринимательской деятельности (мебель, канцтовары, компьютерная техника, материалы для ремонта и т. п.). И второе: товар приобретается непосредственно в магазине у розничного продавца. При этом форма расчетов (наличная или безналичная) значения не имеет (постановление Президиума ВАС РФ от 05.07.2011 № 1066/11 по делу № А07-2122/2010).
Безналичная форма оплаты имеется ввиду корпоративная карта, или личная карта работника, на которую перечислили подотчетную сумму, а не перевод с банковского счета юрлица на счет ИП(ПСН). Должны соблюдаться правила розничной торговли. Тоесть подотчетный человек зашел в магазин, выбрал товар, оплатил в торговом зале в кассу картой или наличными, потом отчитался за подотчет и передал товар на склад. -
Добрый день!
Светик1111111, при цитировании указывайте, пожалуйста, автора, источник и дату публикации, но без гиперссылок. Таковы требования правил форума. -
Светик1111111, спасибо Вам за ответ.
Хочу уточнить кое-что. А сам ИП может пойти в этот магазин и как физ.лицо купить этот товар? Оформив подотчет на себя самого, как бы это нибыло странно. Ведь у ИП может и не быть работников. Получить в магазине кассовый и товарный чеки. Спасибо. -
Здравствуйте!Цитата: Где в законе написано, что товары, приоретенные Юрлицом не могут быть использованы в предпринимательской деятельности? Я этого не знаю, возможно другие коллеги знают.Но! Есть момент: когда юрлицо хочет купить в розничном магазине товар для ведения деятельности, оно выдает своему работнику доверенность на право приобретения и оплаты определенного товара. Это подотчет. Тоесть сотрудник пишет заявление "прошу выдать в подотчет ......(рублей) на покупку ......(товара). Потом работник передает товар на склад, и формируется авансовый отчет. Работник выступает представителем юрлица, на кассовом чеке продавец ставит печать, или выдает в дополнение к кассовому чеку товарный чек. На основании авансового отчета происходят взаиморасчеты с работником и оприходование товара на склад.ИП не является юрлицом.Цитата: Оформив подотчет на себя самого, как бы это нибыло странно.ИП не выдает денежные средства самому себе и не отчитывается перед собой за приобретенные ТМЦ.Цитата: а ИП № 2 не "слетел" с патента.ИП не слетит с патента, просто сделка может облагаться в рамках иной системы налогообложения, УСН или ОСНО.Цитата: Ип (УСН доход минус расход) хочет приобрести дорогостоящее (более ста тысяч) оборудование для осуществления своей предпринимательской деятельности. Оборудование в розничном магазине другого ИП (патент) стоит более 100 000 руб. Как правильно оформить эту покупку, чтобы ИП № 1 смог принять к расходам по УСН сумму потраченную на оборудование,В расходах можно будет учесть оборудование и в случае, когда сумма наличного расчета превысит 100 000 руб. Условия для признания расходов на приобретение ОС: ОС оприходовано, оплачено поставщику, используется в предпринимательской деятельности (статьи 346.16 и 346.17 НК).
Нарушение порядка расчетов наличными деньгами не является поводом для непризнания расходов, хотя и карается по части 1 статьи 15.1 КоАП.
Какое оборудование приобретает ИП? -
Nataly S, В вопросе Автора не указано отсутствие наемных работников, поэтому я написала более сложный вариант (с работниками). Да, ИП не юрлицо, но сделки, банковское обслуживание, налогообложение и прочее аналогичны.Цитата: Светик1111111, спасибо Вам за ответ.Хочу уточнить кое-что. А сам ИП может пойти в этот магазин и как физ.лицо купить этот товар? Оформив подотчет на себя самого, как бы это нибыло странно. Ведь у ИП может и не быть работников. Получить в магазине кассовый и товарный чеки. Спасибо.Сам бизнесмен может пойти купить и как физлицо, и как ИП. Оформлять подотчет предпринимателю на самого себя не нужно. Получить кассовые и товарные чеки он может, в них все равно не будет указан покупатель (это розница).
ИП на ПСН имеет право продать товар и физлицу и ИП, и юрлицу, и юрлицу бюджетнику, но только в розницу!
Споры с налоговой вполне возможно. Еще часто ИП на ПСН сами отказываются продавать товар юрлицам и ИП, опасаясь налоговой. Это уже другой вопрос. Вам придется разьяснить продавцу законы.
Письмо Минфина РФ от 09.02.2021 N 03-11-11/8265
Вопрос: О применении ПСН при реализации товаров юрлицам, в том числе бюджетным организациям, по договорам розничной купли-продажи.
Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 9 февраля 2021 г. N 03-11-11/8265
Департамент налоговой политики рассмотрел обращение по вопросу о возможности применения патентной системы налогообложения (далее — ПСН) в отношении предпринимательской деятельности по продаже товаров юридическим лицам, в том числе бюджетным организациям, по договорам розничной купли-продажи и сообщает.
В соответствии с подпунктами 45 и 46 пункта 2 статьи 346.45 Налогового кодекса Российской Федерации (далее — Кодекс) ПСН может применяться в отношении предпринимательской деятельности в сфере розничной торговли, осуществляемой через объекты стационарной торговой сети, имеющие торговые залы, а также в отношении розничной торговли, осуществляемой через объекты стационарной торговой сети, не имеющие торговых залов, и через объекты нестационарной торговой сети.
Согласно подпункту 1 пункта 3 статьи 346.43 Кодекса в целях подпунктов 45 и 46 пункта 2 статьи 346.43 Кодекса используется понятие розничной торговли как предпринимательской деятельности, связанной с торговлей товарами (в том числе за наличный расчет, а также с использованием платежных карт) на основе договоров розничной купли-продажи.
При этом главой 26.5 Кодекса не установлено ограничений в части возможности применения ПСН при осуществлении предпринимательской деятельности в сфере розничной торговли, осуществляемой по договорам розничной купли-продажи с юридическими лицами, в частности бюджетными организациями.
Таким образом, в отношении предпринимательской деятельности по реализации товаров юридическим лицам, в частности бюджетным организациям, по договорам розничной купли-продажи за наличный и безналичный расчет, а также с использованием платежных карт для целей, не связанных с предпринимательской деятельностью, при условии соблюдения положений главы 26.5 Кодекса индивидуальный предприниматель вправе применять ПСН.
Одновременно обращаем внимание, что согласно подпункту 5 пункта 6 статьи 346.43 Кодекса ПСН не применяется в отношении оптовой торговли, а также торговли, осуществляемой по договорам поставки.
Настоящее письмо Департамента не содержит правовых норм, не конкретизирует нормативные предписания и не является нормативным правовым актом. Письменные разъяснения Минфина России по вопросам применения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах имеют информационно-разъяснительный характер и не препятствуют налогоплательщикам руководствоваться нормами законодательства Российской Федерации о налогах и сборах в понимании, отличающемся от трактовки, изложенной в настоящем письме.
Заместитель директора Департамента
В.А.ПРОКАЕВ
09.02.2021 -
Цитата: ИП на ПСН имеет право продать товар и физлицу и ИП, и юрлицу, и юрлицу бюджетнику, но только в розницу!Споры с налоговой вполне возможно. Еще часто ИП на ПСН сами отказываются продавать товар юрлицам и ИП, опасаясь налоговой. Это уже другой вопрос. Вам придется разьяснить продавцу законы.Светлана, не вносите сумятицу и без того сложную тему.
То, о чем написано в письме не относится к ИП хотя бы потому, что купленное основное средство он собирается применять исключительно в предпринимательских целях.
А про те юрлица-бюджетники, о которых речь идет в письме, покупают товары в рознице не для своей деятельности, а для благотворительности, например или обеспечения товарами своих "подопечных" инвалидов, малоимущих, детей и т.д.
Не надо всё валить в одну кучу.
ИП может прийти в розничный магазин и купить товар, как простое физическое лицо.
И оприходовать этот товар у себя, как ОС, списав его на расходы.
Это всё позволяет налоговое законодательство.
Проблемой может стать Банковское законодательство, точнее, запрет на расчеты между ИП более 100 т.р.
Увидев, что ИП купил товар дороже 100 т.р. у другого ИП, у проверяющих обязательно возникнет желание свести дело к штрафу.
Отбиться от которого можно будет только в суде.
Поэтому я согласен с неизвестным налоговиком - лучше купить в оптовой торговой сети по безналичному расчету. Но согласен только с этим. Остальные "советы" не имеют законной основы.
Успехов!
